Lera Честно признаюсь - никогда не слышал об этой штуке, не знаю как она работает. Я иногда для дрессировки использовал водяной пистолет и мышеловку.
Дезерт Игл Кэттивэл - мой красавец Дез
Сообщений 61 страница 90 из 122
Поделиться6214-01-2011 12:27:45
dezmont
Я читала о них в книге Джона Фишера "О чем думает ваша собака". Вроде Trixie их производит.
Вот тут есть:
Тренировочные диски
Опыта применения у меня нет, но интересно.
Отредактировано Lera (14-01-2011 13:09:18)
Поделиться6314-01-2011 19:39:22
Lera Спасибо за ссылку. Вероятно, что то в этом есть. У меня, к сожалению нет необходимости для его использования, т к, то чем я занимаюсь имеет несколько другую направленность, но я поспрашиваю у свих коллег об этой штучке. Сейчас на западе много новых методик - одна из них - настольный треннинг (table training). Собака находится на столе вровень с поясом инструктора. В чем там "соль" - нигде не могу найти. Вероятно, лучше контакт. Еще мне нравится метод Ceasar Millan (Dog Whisperer). У нас его передачи иногда показывают по каналу Энимал Планет под названием "Переводчик с собачьего". Но он скорее собачий психолог чем инструктор, хотя с собаками делает чудеса.
Поделиться6414-01-2011 21:53:10
dezmont
Фишер тоже зоосихолог, во всяком случае так пишут.
У нас, конечно, сейчас на самом деле много чего появляется и наверное это неплохо. Хотя, вот тот метод, который Вы описали (чтоб не подбирал с земли), мне больше нравится. Но у каждого свой путь и классно, если есть выбор.
Поищу тоже инфу о настольном треннинге, цикаво.
Поделиться6514-01-2011 22:25:01
Lera Инфо можно найти на англ яз сайтах вместе с роликами. На рус яз, мне не попадалось. Может Вам повезет!
Поделиться6614-01-2011 22:26:15
dezmont
Нашла англоязыный форум любителей немецой овчари по той темке и еще чертеж стола, правда, не знаю, об этом ли речь.
здесь были?:
http://www.pedigreedatabase.com/german_ … ml?pagen=1
http://www.navhda.org/table.html
Поделиться6714-01-2011 22:27:54
dezmont
ага, поняла, это нужно у россиян поспрашивать.
Поделиться6814-01-2011 23:14:03
Lera Когда я говорил о table training я имел ввиду этот вид треннинга для прикладных собак, кроме их, стол еще используют для аджилити и подготовки к выставкам, с последними все понятно, а вот для пикладников мне не совсем ясно. Если интересует, наберите в поисковике - Screwy Louie's 1st session table training, там работает амбуль и амстафф.
Поделиться6915-01-2011 00:12:46
dezmont
Ну вроде они по одному принципу с немцами работают, там преводить пыталась, тоже про рукав и кусачки пишут. Нужно попотеть, чтоб перевести. Единственное, что поняла дословно
.IF YOU DON'T KNOW HOW TO READ A DOG, YOU HAVE NO BUSINESS PUTTING IT ON A TABLE.
Если вы не знаете, как "прочитать" собаку, не получится собрать ее для работы на столе (или типа того)
Что-то типа того, что стол используют только для атаки и отработки укусов вроде.
Получается, что вроде они постепенно усложняют работу собаки, затрудняют ее движения, ей с каждым разом все труднее работать, атакуют из разных положений, из положения скрючившись, преследуют, обходят по кругу, с каждым боем увеличиваете опыт собаки, она должна победить, нужно дать понять собаке, что она не может быть побеждена и результатом является хорошо сбалансированая собака. Стол позволяет пройти в нескольких см от морды собаки, нужно постоянно увеличивать давление (прессинг) на собаку. но каждый раз делать ее победителем.
Что-то пока не пойму, в чем разница-то. Нуно дочитать завтра. Вроде мне показалось, что он помогает неуверенной собе стать увереннее в себе, когда вы ее ставите на один уровень с собой. Как думаете?
Отредактировано Lera (15-01-2011 00:19:32)
Поделиться7015-01-2011 19:48:51
Lera То, что они делают с собакой на столе, ничуть не отличается от собаки, привязанной к дереву. Разница лишь в том, что та находится выше, то есть ей легче работать по верхн. плеч.поясу., не надо прыгать. Ноги тут недосягаемы. Наверное в этом и есть разница. Если для собаки комфортная зона атаки - нога или собаку надо научить работать по рукам и корпусу, то, может для этого они используют стол.
На западе, в полиции собаки в основном атакуют в рукав, это у них считается гуманным в отличие от захвата в ногу, т к при хорошей хватке в бедро, голень или ступню, ч-к немобилен в теч длит времени. И если задерживаемый совершил мелкое хулиганство и решил удрать, то гуманно его задержать захватом в руку - она быстрее заживет и при этом он может ходить. Других сообр у меня нет. Работа фигуранта перед столом, глядя на ролик, точно такая же, как и у нас на площадке с собакой, привязанной к дереву.
То, что Вы вывели в рамочку на англ яз переводится по смыслу как: Если вы не способны понимать собаку, то не стоит с ней заниматься тренировкой на столе.
Отредактировано dezmont (15-01-2011 22:02:21)
Поделиться7116-01-2011 22:28:36
dezmont
Я вроде других различий тоже не вижу. Еще пороем, конечно, интересно же, но, думаю, так как Вы и сказали - не особо отличается.
Поделиться7216-01-2011 23:51:39
Lera
То, что мне до сих пор удалось обнаружить, так это критика этого метода на американском сайте Leerburg.com.usa, где указывается на несостоятельность его для собак с неустойчивой психикой. Мне кажется, что все зависит от фигуранта, если он не достаточно компетентный, то будь то стол, земля или вода, толку не будет.
Поделиться7317-01-2011 11:12:27
dezmont
Точно!
Поделиться7420-01-2011 00:44:33
Хотим выгрузть видео, их много, но пока не удается.
Отредактировано dezmont (20-01-2011 13:41:28)
Поделиться7520-01-2011 07:36:46
dezmont
Вот ссылка, Подскажите пожайлуста как вставлять видео?
Поделиться7620-01-2011 22:09:46
Саша, большое спасибо! Сейчас буду пробовать.
Поделиться7726-01-2011 00:22:29
Саша, наконец-то удалось найти способ вставить видео. Система немного отличается от твоей, но ты мне дал очень существенные руководства и за это Большое Спасибо!
Отредактировано dezmont (26-01-2011 22:31:33)
Поделиться7826-01-2011 22:02:25
ДЕЗ . Все впервые. Кажется не плохо.
Отредактировано dezmont (04-02-2011 21:12:32)
Поделиться7926-01-2011 22:28:06
А это Машенька, "опытный воин".
Отредактировано dezmont (04-02-2011 21:13:33)
Поделиться8027-01-2011 01:01:10
Еще Машенька.
Отредактировано dezmont (04-02-2011 21:11:01)
Поделиться8127-01-2011 01:38:21
Снова Маша.
Отредактировано dezmont (04-02-2011 21:11:38)
Поделиться8227-01-2011 22:02:15
Дез, умница конечно, даже то , что в рукав сначала сработал, мне кажется просто потому, что прсто не понял ещё -где угроза. Ну, а Машка как всегда, не собака, а снаряд!
Поделиться8327-01-2011 23:44:33
Чингур На сброс снаряжения Деза еще не тренировали. В начале большинство собак так себя ведет. На следующих занятиях займемся этим делом и переключениями:нога-рука.
Хочу успеть подготовить его на весенний Кубок, если Сергей допустит. Если не допустит его от нашей школы, то выставлю по индивидуалке, пускай приобретет первый опыт соревнований, результат не важен, просто участие.
Спасибо за комплемент!
Поделиться8402-02-2011 20:24:49
Посмотрели на дебют братишки!
Огромен он конечно....
И на Машу с удовольствием (ничего в этом не понимаю...но поразила скорость ее движений!!!!) А собака не должна по команде сразу отпускать?
Поделиться8502-02-2011 22:49:00
Оля
Спасибо за коммент!
АМС не служебная и не бойцовская порода, зависла где то на отметке выставочно-народо-хозяйственной, но все таки имеет много от бойцовского прошлого. Поэтому снимается с фигуранта механическим способом. Командой легко снимается НО и ВЕО, но хватка, боевой запал и бойцовский дух, а так же зрелищность не идет в сравнение с АМС, хотя попадаются некоторые особи (НО и ВЕО) старого типа, работают не хуже, но найти их сейчас сложно. Поэтому Машу временами приходится долго уговаривать отдать "жертву", ее клинит на захвате, но очки на соревн за это не снимают. Маша работает по верху, поэтому кажется быстрой. Деза натаскивают на низ, это труднее, верх всегда легче освоить и никогда не поздно, а низ трудно. Но низ в атаке более эффективен, чем верх, поэтому на соревн ценится больше. Вобщем все у нас ОК. А у ВАС?
Отредактировано dezmont (07-02-2011 00:35:59)
Поделиться8607-02-2011 00:04:45
Извиняюсь за снятие видео. Хочу все отмонтировать должным образом и выставлю снова с обновлениями и комментариями. Если кто-нибудь интересуется прикладной дрессировкой - буду рад пообщаться!
Поделиться8825-02-2011 08:47:41
dezmont
Такие три разных стаффика, масть на любой вкус. Хорошо, что Дез с Машкой подружился, вместе общаться веселее
Поделиться8925-02-2011 09:24:54
Да, такие разные....и конечно Дезу повезло, что есть компания.
Смотрю с дровами вам помогают
А еще вот смотрю.....чем старше становятся наши мальчики...тем меньше сходств.....мне теперь кажется что они абсолютно разные...только окрас...и все. Наверное и характеры очень отличаются, наш Дер ооочень ласковый, любит прижаться головой и замереть....так трогательно, не навязчивый, но с удовольствием побесится если приглашают, на улице ведет себя очень уверенно, к незнакомым собакам стараемся не подпускать, т.к. первый не полезет, но на агрессию ответит (правда укусить так и не успел ни разу, мы сразу забираем), очень любит охотиться -белки, кошки- его аж трусит, к людям посторонним обычно никак, равнодушно. Да и дома уже ничего не берет (это шепотом говорю, чтоб не сглазить))))), мы ему уже всю квартиру оставляем когда уходим....пока все в норме, только на диване кублится
Поделиться9025-02-2011 09:26:31
Интересно каким Дез по характеру становится?